Византия. Россия. Запад.

Архимандрит Тихон (Шевкунов), наместник московского Сретенского монастыря, – известный церковный деятель, имеющий репутацию близкого к Кремлю человека (сообщалось, что он является духовником В. Путина). Его документальный фильм «Гибель империи. Византийский урок» вызвал широкий резонанс во всем мире. Это своего рода фильм-предупреждение о том, чтобы Россия не повторила ошибок исчезнувшей Византийской православной империи. Сегодня мы публикуем в сокращенном виде перевод интервью архимандрита Тихона немецкому журналу «Шпигель».

– Какие цели вы преследовали, снимая ваш сенсационный фильм «Гибель империи. Византийский урок», в котором вы сравниваете Византию с современной Россией?

– Россия – это прямой потомок византийской традиции. Поэтому наши проблемы так схожи – аналогично тому, как мои болезни генетически связаны с болезнями моих родителей. Одна из таких болезней – это коррупция. Она решающим образом способствовала распаду Византийской империи. К тому моменту, когда западные рыцари отправились на завоевание Константинополя, коррупция достигла такого размаха, что византийский флот был бессовестно распродан византийскими генералами. На складах оставались только гнилые канаты. Еще одну параллель я вижу в искаженном национализме. Пока все жители Византийской империи считали себя ромеями, среди них царило единство, и сила была на их стороне. Последующий раскол общества на нации привел к катастрофе, и империя распалась, потеряв окраинные провинции. Нельзя допустить, чтобы то же произошло и с Россией.

– В вашем фильме вы рисуете Запад прямо-таки в черных тонах, рассказывая, что в Византии наступил упадок, потому что она не справилась с искушениями испорченного и вероломного Запада. Но разве Византия потерпела поражение не из-за собственной слабости?

– Простите, но в фильме утверждается именно то, что вы сказали. Цитирую: «Нелепо говорить, что Запад был виновен в неудачах и падении Византии. Запад лишь преследовал свои интересы, что вполне естественно. Исторические поражения Византии происходили тогда, когда сами византийцы изменяли основным принципам, на которых держалась их империя: верность Богу, Его вечным законам, хранящимся в Православной Церкви, и безбоязненная опора на свои внутренние традиции и силы».

– Вернемся к Западу.

– На Западе не очень любят вспоминать, что в период расцвета Византии Западная Европа пребывала в самом печальном варварстве. Конечно, на деревьях люди уже не сидели, однако иначе как задворками тогдашнюю Европу не назовешь. Константинополь был блестящим городом с населением в 500 тысяч человек. Для сравнения: Регенсбург, крупнейший европейский город того времени, насчитывал около 20 тысяч жителей.

В Константинополе были широкие проспекты, десятиэтажные дома с гидравлическими лифтами. Были водопровод, канализация. А главным гигиеническим изобретением Запада в то время были туфли на высоких каблуках – чтобы не бродить по щиколотку в фекалиях.

– Сегодня это иначе.

– Поверьте, что я с этим не порю. Но ведь мы говорили в фильме не о сегодняшнем Западе с его «мерседесами» и «ауди». И не о Бетховене или Бахе, а о варварском Западе в начале его культурной истории. Некоторое время мы обсуждали, не включить ли в наш фильм эпизод из документальной картины Би-Би-Си «Крестовые походы», где не русский священник, а британский профессор рассказывает, как крестоносцы отрезали у молодых византийцев мягкие части тела, жарили их и поедали. А младенцев поджаривали целиком. Но в конце концов мы, конечно, убрали этот эпизод. Тогдашнее варварство Запада – это всего лишь историческая правда, и ее не обойти, когда мы говорим об этом периоде истории Европы.

– Однако в вашем фильме Западу досталось не на шутку. Тем не менее для многих русских людей Запад – образец для подражания, обладающий притягательной силой.

– Большинство консервативно мыслящих людей в России совсем не против западного опыта, просто его нужно переносить в Россию не путем слепого копирования, а как минимум творчески. Многие сегодня удивляются, почему российское общество негативно относится к западническим идеям. Да потому что есть Запад и есть наши российские «западники». Почему мы косо смотрим на наших «либералов-реформаторов» 90-х годов? Да, нужны были реформы, нужно было применение западного опыта. Но наши реформаторы сделали это бездарно, неталантливо и пошло. И этого им, наверное, люди долго не простят.

– У нас сложилось впечатление, что в Москве рестораны заполнены больше, чем храмы.

– Тот, кто сидит в ресторане, окружен завсегдатаями ресторанов. Тот, кто стоит в церкви, видит множество верующих людей.

– Но в церкви мы большей частью видим стареньких бабушек.

– Нет-нет, здесь вы заблуждаетесь. В храмы приходит очень много молодежи, в нашем храме, например, больше половины – люди до 40 лет.

– Вы требуете контроля над средствами массовой информации?

– Я ничего не требую, я просто глубоко убежден, что в России цензура нужна. Не всем это понравится, однако, быть может, не стоит стремиться понравиться всем. Цензура ни в коем случае не должна быть сплошной и распространяться на искусство, политику или свободу слова. Однако пропаганда порнографии, педофилии, религиозной и расовой ненависти и тому подобного должна быть запрещена. Ведь в Германии тоже запрещена пропаганда фашизма.

– Допускаете ли  вы, что Папа Римский приедет в Москву с визитом?

– Как простой священник, глядя со стороны, должен констатировать, что особой нужды в такой встрече нет. И дай Бог, чтобы у нас не возникло проблем, которые сделали бы обмен мнений и диалог между Римским Папой и  Патриархом действительно необходимым.

– Значит, вы исключаете возможность их встречи?

– Вся проблема в том, что Рим считает нас схизматиками, отступниками, которых он хочет непременно возвратить в лоно единственной истинной, с их точки зрения, католической Церкви. Это признают и мои друзья-католики. Но представьте себе, что я бы пригласил вас к себе в монастырь с тайным, но фанатичным желанием заставить постричься в монашество, надеть рясу и назвать вас каким-нибудь ужасным древним византийским именем.

– Мы правильно понимаем, что ради объединения Церквей Рим должен отказаться от примата папы?

– Если мы в догматах вернемся к состоянию до 1054 г., до раскола Церкви, и папа признает себя, как это и было раньше, лишь одним из епископов Церкви, таким же, как другие, проблем с его встречей с любым православным патриархом не будет и в помине. А уж если папа согласится, что он такой же грешник, как и все люди, то православные скажут: да, это наш собрат.

Подготовил В. НИКОЛАЕВ.

Б№27(542)2010

ФОТО – http://www.taday.ru/text/356900.html